En dependencias del Museo Histórico Nacional, en plena Plaza de Armas de Santiago, AmericaViva conversó con Natalia Majluf, Néstor Barrio y Laura Malosetti, tres de los profesionales que forman parte del Proyecto Internacional "José Gil de Castro y su tiempo", inédita iniciativa de investigación y difusión de la obra de este artista fundamental para la historia del arte latinoamericano, quien conoció y retrató a los protagonistas de una convulsionada época de nuestra historia. El proyecto se encuentra enmarcado en la celebración de los bicentenarios de las independencias americanas y es organizado por el Museo de Arte de Lima (MALI) y financiado por la Fundación Getty de Estados Unidos.
Natalia Majluf (al centro) junto al equipo de profesionales en el Museo Histórico Nacional de Chile.
En el proyecto, de carácter trinacional, participan expertos de Argentina, Perú y Chile y abordará la obra del pintor peruano José Gil de Castro (1775-1837), desde el análisis técnico e histórico en un trabajo interdisciplinario pocas a veces realizado en América Latina. Desarrollado entre 2009 y 2011 el trabajo culminará con una exposición itinerante en Lima, Santiago y Buenos Aires, la publicación de un catálogo razonado y la realización de un simposio internacional sobre el artista.
Los expertos permanecieron en nuestra capital desde el 15 al 24 de abril para dar inicio a la investigación en Chile.
¿Quiénes son los integrantes del proyecto que están ahora en Santiago?
Natalia Majluf: Bueno, somos Natalia Majluf, coordinadora del proyecto y actual Directora del Museo de Arte de Lima (MALI), Nestor Barrio, Director del Taller Tarea de la Universidad Nacional de San Martín (UNSAM) de Buenos Aires, uno de los centros mas importantes de restauración en América Latina, con gran experiencia en el análisis técnico de la pintura; y Laura Malossetti, entre otras labores, profesora de la Maestría de Ciencias Sociales de la UNSAM de Buenos Aires. En el proyecto están involucrados dos investigadores más, Roberto Amigo, del Instituto de Teoría e Historia del Arte Julio E. Payró de Buenos Aires y Eduardo Wuffarden que es historiador del arte peruano. En Chile, como investigador asociado está Juan Manuel Martinez del Museo Histórico Nacional y como institucion asociada de Chile está el Centro Nacional de Restauracion y Conservación (CNCR).
Lo increíble del proyecto es la participación de tres paises. Esto en nuestra región es inédito. Siempre surgen ideas de hacer proyectos en conjunto, pero siempre nos quedamos en el camino, porque no están los recursos. Nos estamos organizados para trabajar en conjunto. Lo bonito es que este proyecto tiene que ver con la historia de todos. Gil de Castro es un artista que fue fundamental para la iconografía argentina y para el arte peruano y chileno, entonces en un momento en que la región era una, donde había una causa común y una proximidad tan estrecha de trabajo conjunto, de cierta forma me parece justo que al recuperar la figura histórica de Gil de Castro lo hagas de esa misma forma, trabajando en conjunto. Además hay un tema, que no sirve estudiar a Gil de Castro sin un trabajo colectivo. Lo bonito del proyecto, además, es que tiene la parte técnica. Los conservadores y los historiadores trabajamos a veces muy separados y este proyecto nos permite hacer en forma paralela dos trabajos, irnos cruzando y aprendiendo en el proceso. Por ejemplo, van surgiendo preguntas de investigación histórica que se las entregamos a los conservadotres y con los recursos que ellos tienen pueden muchas veces dar respuestas y viceversa. Por lo tanto sin los recursos dados por la Fundación Getty un proyecto así es imposible de iniciar.
Una vez que se echó a andar estamos encontrando una gran respuesta institucional, entidades muy interesadas en Lima, en Buenos Aires, en Santiago, un gran entusiasmo por el proyecto, pero había que echarlo a andar y en este sentido el apoyo de la Getty es fundamental.
¿Cómo nació el proyecto?
Natalia Majluf: Trabajar sobre la figura de Gil de Castro es como el sueño de todo historiador del arte. Yo había presentado antes en Lima proyectos sobre Gil de Castro, tenía la idea de hacer esto hace 20 años. La primera exposición allá sobre su obra la hice en 1997. Generalmente los sponsors en nuestros países están enfocados hacia la exposición, el libro, pero nunca a la investigación . Esa ha sido la clave, por eso es tan importante el apoyo de la Fundación Getty, que ha hecho mucho por América Latina.
Laura Malosetti:. Si, éste es un proyecto que requiere mucha investigación e investigacion de distinto tipo.
Natalia Majluf:. Se presentó un proyecto a la Fundación y fue aprobado . Comenzamos con el MALI y el Taller Tarea y de a poco se han sumando más instituciones. En Chile, el Centro Nacional de Conservación y Restauración está realizando un trabajo muy interesante y creo que pronto tendremos interesantes noticias al respecto.
¿Se está realizando un proceso de restauración de obras?
Natalia Majluf: No, en este momento estamos en un proceso de investigación técnica, lo cual es algo que se ha hecho poco en Sudamérica. Esta es una parte muy importante del estudio de una pintura, no como restauración, sino el análisis de las técnicas de pintura del siglo XIX, de la materialidad.
¿Pero va a haber restauración de las obras en algún momento?
Natalia Majluf: Si, pero en una siguiente etapa. Para eso estamos buscando financiamiento.
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Néstor Barrio: Los objetos, en este caso los cuadros, siempre encierran información, en general más de la que somos capaces de manejar . De la investigación se obtienen respuestas y también se suman muchas preguntas. La investigación técnica de una pintura consiste en analizar la materialidad, analizar la relación de la imagen con la materialidad y la materialidad misma, es decir, los pigmentos, los soportes, las imágenes de las obras en otro tipo de visón como pueden ser las radiografías, la vision infrarroja, que te da otro tipo de información, que luego hay que evaluar e interpretar. Es un cúmulo de información nueva que se agrega a la información de los investigadores en historia. En realidad son investigaciones hermanas, paralelas y creo que el trabajo interdisciplinario se hace muy interesante. Yo no sé si ha habido muchos proyectos de este tipo en América Latina, ninguno que yo recuerde de esta magnitud.
José Rondizzoni, militar italiano. Oleo de Jose Gil de Castro
¿Esta investigación técnica se va a realizar en Santiago y en Buenos Aires?
Néstor Barrio: Sí, ya se está haciendo en Buenos Aires, donde está avanzada y se empezó ahora en Santiago la semana pasada, con cuadros del Museo Histórico Nacional.
¿Hay cuadros de Gil de Castro en varios museos de Santiago, el Museo Colonial de San Francisco, Museo Nacional de Bellas Artes y Museo Histórico Nacional, se van a tomar sólo obras del Museo Histórico o se va a considerar las obras de todos los museos? ¿Por ejemplo, el cuadro de Bernardo OHiggins que se encuentra en el Museo de Bellas Artes?
Natalia Majluf: Para el análisis técnico, básicamente se va a trabajar con las obras del MHN, pueden surgir preguntas y análisis sobre obras de los otros museos, pero por ahora el eje del análisis en Chile se hará sobre los cuadros de este museo.
Nestor Barrio: Y en Buenos Aires los del Museo Histórico de Buenos Aires y en Lima los del Museo Histórico de Lima.
Laura Malosetti: Sí, queremos ver todas las obras, la investigacion abarca todo, se va a hacer una catalogación razonada, pero el análisis técnico es para obras específicas. También trabajaremos con el cuadro de Bernardo OHiggins que se encuentra en el Museo Histórico, que es de formato más grande que el de Bellas Artes.
Natalia Majluf: Es importante entender que es un catálogo razonado, cada obra tiene su propia historia de producción pero tiene tambien una historia posterior de circulación. Hay historias muy lindas, por ejemplo, el cuadro del Presidente del Perú es un cuadro que San Martín se lleva a Francia, lo regala a un amigo, el amigo regresa a Buenos Aires y termina en el Museo Histórico Nacional de esa ciudad. Las obras circulan, los cuadros tienen este tipo de historia que es lo que Laura está precisamente investigando, que pasa con las obras.
Laura Malosetti. Lo que tú decías recién, hay una obra de Gil que está en la memoria de los chilenos, (cuadro de OHiggins) hay otras que están en la memoria de los argentinos. Queremos saber como se fue instalando esa imagen, como se fueron reproduciendo en los libros de las escuelas, que hicieron los museos con esas imágenes, como las promovieron.
Bernardo OHiggins Riquelme, 1820. Oleo de José Gil de Castro.
Natalia Majluf:. No hay otro pintor que haya tenido una influencia tan abarcadora y tan decisiva, ni otro pintor del siglo XIX o XX, salvo un personaje tipo Diego Rivera o alguien así, que haya llegado a tener una influencia tan grande para tantos países y tantos estilos, en lo artístico, histórico, político.
Resulta muy interesante el hecho que Gil de Castro representa una transición entre el orden monárquico , la colonia, y la época republicana.
Natalia Majluf: Por supuesto, él pinta el mismo año el retrato del Rey Fernando VII y el retrato de José de San Martín. Esa es la riqueza de un personaje como éste. Con todo lo que nos puede enseñar sobre su época. Todavía no hay un trabajo exhaustivo sobre Gil de Castro. Sólo se han hecho estudios parciales.
Laura Malosetti: Sólo hay estudios iniciales que se han venido repitiendo y repitiendo, sin revisar algunos datos. Por ejemplo se viene diciendo desde 1934 lo que sostuvo el historiador del arte Alvarez Urquieta, que Gil habría estado en Argentina en 1811, y esto no fue así, la investigación de censos de esa época muestran que verdaderamente no estuvo en Argentina y esto se sigue repitiendo hasta ahora.
Se dice que fue autodidacta y al parecer esto tampoco fue así.
Laura Malossetti: Se dice también que era huérfano y otras cosas.
Natalia Majluf: Nosotros ya tenemos indicios claros de cual es el ámbito en el que se forma en Lima, a comienzos del siglo XIX, del grupo de pintores con los cuales se formó y estamos empezando a investigar con un poco más de profundidad todo eso. Pero definitivamente autodidacta no fue.
¿Cuáles van a ser los resultados finales del proyecto, qué se mostrará al público?
Laura Malosetti: Está prevista la publicación de un libro con catálogo razonado de toda la obra de Gil de Castro, con estudios de la cultura visual en el momento de la Emancipación Americana. Además una exposición itinerante para 2011.
Natalia Majluf: Será una itinerancia en Buenos Aires, Santiago y Lima. El catálogo razonado incluirá un estudio pormenorizado de las obras y también habrá un simposio internacional en Lima en 2010, que tiene apoyo de la Cooperación Francesa en Perú, a la que asistirán investigadores de distintas partes de América Latina.
¿Cuáles son las obras más importantes de Gil de Castro? ¿Los retratos de Bolívar, San Martín, O¨Higgins y en general de los próceres?
Laura Malosetti. Si, pero hay una excepción que es el retrato de José Olaya que se encuentra en Lima. Este personaje no tiene una imagen de gran prócer, de uniforme, sino de hombre común, pero es una imagen muy importante para los peruanos.
Natalia Majluf: Yo creo que es una imágen icónica, pero en un sentido distinto quizá. Está la imagen de Bolívar, la de San Martín que han tenido una gran influencia. En Chile, el OHiggins, depende de la mirada y depende del interés. En términos puramente estéticos, por cuestiones de preferencias, hay gente que le gusta otro tipo de pintura mucho más simple.
Laura Malosetti: Durante muchísimo tiempo sus obras fueron consideradas iconografía, es decir, testimonio de como fue la revolución, de como eran, un vestigio histórico, no como obras de arte.
Néstor Barrio: Hay que acordarse que no existía la fotografía en esa época.
Laura Malosetti: Si, eso es muy importante también. Sólo a partir de los años 30 empieza a incorporarse como parte del dato de la Historia Nacional del Arte Chileno, como precursor. En Argentina esto no ha ocurrido hasta ahora, nunca ingresó dentro del relato de la Historia del Arte Argentino y los cuadros quedaron confinados en el Museo Histórico y en Perú es un poco más tardío
Natalia Majluf: En Perú es muy parecido a Chile lo que ocurrió. En los años 30, y su auge es a partir de los 50.
¿Por qué nunca ingresó a la Historia del Arte argentino?
Laura Malosetti: Básicamente creo que fue por una cuestión de estilo. En relación con el gusto de aquellos que empezaron las primeras historias del arte argentino. Sus obras ingresaron todas al Museo Histórico como reliquias y nunca fueron reclamadas como obra de arte por los historiadores de arte y el pretexto es que Gil de Castro nunca vivió en Argentina, por lo tanto no habia que considerarlo ni siquiera un artista viajero, por más que la iconografia de los heéoes nacionales hubiera sido hecha por él. Hasta hace poco escribieron muy mal sobre su obra , que era un pintor mediocre, que era un aficionado, que pintaba todos los cuadros igual.
Aquí en Chile pasó algo similar.
Laura Malosetti: Sí, Pedro Lira, por ejemplo, habló muy mal de Gil de Castro, y yo creo que ahí un punto de inflexion es el historiador de los años 30, Alvarez Urquieta.
¿Qué relación tuvo Gil de Castro con otros artistas de su época, que influencias recibió y que influencias ejerció en otros artistas ?
Laura Malosetti: Bueno este tema lo maneja mejor nuestro compañero Luis Eduardo Wuffarden, pero aparentemente se formó con José del Pozo en Lima. Se sabe que tuvo un estilo muy cercano a otros artistas limeños de la época, con los cuales parece haber tenido intercambio.
¿Ejerció influencia en Chile y otros paises con su obra?
Natalia Majluf: Ese es un tema que está por evaluarse. Allí los análisis técnicos serán muy interesantes. Yo lo definiría ahora, aunque esto puede cambiar, como un pintor formado en la tradición de la pintura limeña, que se traspasa a una ciudad periferica (Santiago) donde por diversas circunstancias de los hechos se libera de la pintura, por la propia libertad que le da no tener competencia o no tener una tradición previa muy decisiva. Esto le permite generar su propia personalidad creativa. Es un pintor formado en Lima cuyo estilo se modula con esta actuación en Chile. Yo creo que es dificil entender a Gil de Castro únicamente como un pintor limeño o únicamente como un pintor chileno.
¿Al parecer él se viene a Chile por motivos militares?
Natalia Majluf: Aparentemente sí. Estamos justamente tratando de dilucidar eso. Pero lo más probable es que si que haya llegado a Chile como parte de una milicia.
¿Hay grandes diferencias entre las obras hechas en Lima y en Santiago?
Laura Malosetti: Si, hay diferencias. La pintura de Gil de Castro en Santiago incluye muchos retratos a civiles, sacerdotes, además de varias imágenes religiosas, vírgenes e imágenes de santos, que muchas de ellas fueron hechas en foma paralela, no es que haya dejado de pintar imágenes religiosas. En Lima hay cuadros más tardíos. Se sabe que vivió en Chile desde 1812 ó 14 y volvió a Lima en 1821 donde vivió hasta el 37, año en el que murió. La mayoria de los cuadros en Perú son de ese período.
Más Información
Esta ambicioso proyecto centra su trabajo en Chile y Argentina, debido a que estos países cuentan con parte fundamental de la obra del pintor. Nuestro país es el que conserva la mayor cantidad de retratos y fue donde mayor e influencia e impacto tuvo su obra. Vivió en Chile por más de 15 años.
Se calcula en 180 obras, el total de su producción artística conservada hasta hoy.
AmericaViva, Abril 2009.
